Home
entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
an_drevv - Лицо Газпрома! ФОТО ДНЯ 27.06.2008

Advertisement

[info]an_drevv
Add to Memories
Tell a Friend
Лицо Газпрома! ФОТО ДНЯ 27.06.2008


На фото типичный "ярый сторонник" строительства 400-метрового небоскрёба Газпрома на историческом месте - в устье Охты в Санкт-Петербурге. Я видел и слышал как исступлённо визжал этот дарагой расиянин. Отвратительное и неприятное зрелище - человек, за четыреста рублей, добровольно лишил себя рассудка и предался беснованию, что автор и запечатлел. Автору фотографии - СПАСИБО!!! Подробности здесь: http://www.mr-spb.ru/story/top/story_4384.html
Мой комментарий сего события позже. 
UPD http://www.youtube.com/watch?v=Gs3zp1LbZVA
http://sergey-chernov.livejournal.com/224616.html

(охта-центр, власть, газпром, небоскреб)

Tags: , , ,

Comments
From: [info]mar__ Date: June 27th, 2008 08:20 pm (UTC) (Link)
кошмар какой. Может он ловит "зерно роли" по Станиславскому? :)
Кстати, сзади сидит тот батюшка (из Павловска, кажется?), который с вами был в одной студии на марафоне - мы его еще в зале заметили :).
From: [info]an_drevv Date: June 27th, 2008 08:46 pm (UTC) (Link)

Re: Блеск!

Батюшка? Мало похож, по мне.
nosovs From: [info]nosovs Date: June 27th, 2008 08:20 pm (UTC) (Link)

400:400

За каждый метр по рублю?
From: [info]mar__ Date: June 27th, 2008 08:35 pm (UTC) (Link)

Re: 400:400

кстати, да :) говорят, им денег сегодня так и не заплатили, а у части при записи отобрали по 100 р., сказав, что потом вернут 500.
From: [info]an_drevv Date: June 27th, 2008 08:53 pm (UTC) (Link)

Re: 400*400

По четыре сотни на персону. 400*400=160 000руб.
matholimp From: [info]matholimp Date: June 27th, 2008 08:22 pm (UTC) (Link)

Блеск!

Надо собрать и растиражировать фоты таких "сторонников", постараться узнать их имена и предать их максимально возможной огласке. Народ должен знать, кто продаёт наш город за тридцать сребреников.
ecoist From: [info]ecoist Date: June 27th, 2008 08:42 pm (UTC) (Link)

Re: Блеск!

завтра выложу в блоге. Сегодня уже сил нет.
matholimp From: [info]matholimp Date: June 27th, 2008 09:16 pm (UTC) (Link)
Предлагаю организовать виртуальную доску позора. Надо собрать и растиражировать фоты таких "сторонников", постараться узнать их имена и предать их максимально возможной огласке. Также не оставим без внимания продажных омоновцев и судей, принимающих неправовые решения. Пожалуйста, ставьте ссылку на http://community.livejournal.com/vse_soprut/95258.html и именно туда добавляйте новую информацию.
From: [info]ex_xazzar648 Date: June 27th, 2008 09:43 pm (UTC) (Link)
Разве это человек?
From: [info]an_drevv Date: June 27th, 2008 10:05 pm (UTC) (Link)
Человек вышел, а бес вошёл.
From: [info]ex_xazzar648 Date: June 27th, 2008 10:10 pm (UTC) (Link)
Да, а такое впечатление что он в нем живет, он что профессиональный провокатор?
edv_y From: [info]edv_y Date: June 28th, 2008 04:43 am (UTC) (Link)


"Новые петербуржцы" .Я с ними пытался поговорить - безуспешно,молчат как рыба об лед. Разговор шел только через куратора. Что за организация,откуда вдруг появилась ,осталось тайной. Только одно повторяли:" Мы за небоскреб.город должен расти вверх". Вот такие фрукты.
zharevo From: [info]zharevo Date: June 28th, 2008 12:37 pm (UTC) (Link)
со мной поговорите, я за небоскрёб
From: [info]an_drevv Date: June 28th, 2008 12:52 pm (UTC) (Link)
А почему вы за небоскрёб?
zharevo From: [info]zharevo Date: June 28th, 2008 12:53 pm (UTC) (Link)
люблю небоскрёбы. а почему вы против небоскрёба?
From: [info]an_drevv Date: June 28th, 2008 01:32 pm (UTC) (Link)
Незаконно. Необоснованно. Неэстетично.
zharevo From: [info]zharevo Date: June 28th, 2008 01:35 pm (UTC) (Link)
1. борцы с законностью? у меня во дворе музыку вчера ночью слушали громко. позавчера тоже, адрес дать?
2. вот про это поподробнее.
3. ну и вот это волшебное просто! неэстетично кому?
From: [info]an_drevv Date: June 28th, 2008 01:53 pm (UTC) (Link)
1. борцы с законностью в Смольном и КГА. Адрес дайте участковому милиционеру.
2. сам жду подробностей от заказчиков проекта;
3. для меня.
zharevo From: [info]zharevo Date: June 28th, 2008 01:58 pm (UTC) (Link)
1. участковый в курсе, дать его адрес. а то из вашего жж показалось, что вам несправедливость просто покоя не даёт.
2. вот здесь у вас какая-то невразумительная чушь уже выходит
3. а мне нравится (я лучше - нет, я лучше - нет я. детский сад, честное слово)
From: [info]an_drevv Date: June 28th, 2008 02:50 pm (UTC) (Link)
1. дайте его адрес в прокуратуру, если он игнорирует ваши обращения, а то показалось, что вам показалось, что вам не даёт покоя то, что несправедливость кому-то не даёт покоя.
2. что даёт заказчик проекта, то и выходит.
3. я ничего не имею против того, что вам нравится. Вы правильно заметили - эстетический фактор не объективен. И здесь решающими могут быть первые два пункта - законность и обоснованность возведения 396-метровой башни в данном месте.
zharevo From: [info]zharevo Date: June 28th, 2008 03:00 pm (UTC) (Link)
что за обоснованность/необоснованность такая вы так и не объяснили.

а вы в каком районе живёте?
а есть статистика сколько людей за/сколько против небоскрёба?
From: [info]an_drevv Date: June 28th, 2008 11:04 pm (UTC) (Link)
"что за обоснованность/необоснованность такая вы так и не объяснили. "
Объясняю. Высота в 300 (потом она увеличилась ещё на 96) метров обосновывается личным желанием председателя газпрома А. Миллера. Последние двадцать метров - личные покои председателя.
Есть обоснование (появилось оно не с приходом внучки газпрома) для реконструкции данной территории - оттуда выведено предприятие, территория используется неэффективно, архитектура застройки времён советов не соответствует статусу этой территории. Место - устье реки, с архитектурной точки зрения, ответственное, но не настолько масштабное и свободное от контекста, чтобы разместить на этом клочке гигантский комплекс. Кроме того это первое историческое ядро на территории Петербурга (второе - Петропавловка).

"а вы в каком районе живёте?"
Вся возможная инфа в "профайле".

"а есть статистика сколько людей за/сколько против небоскрёба?"
Были какие-то опросы. Последний из известных мне в "Моем районе".

Если интересуют мнения, анализ ситуации, можно посмотреть здесь:
http://www.gazprom-city.spb.ru/
Сайт сторонников легко найдёте в сети по ключевым словам.
hanno_herrmann From: [info]hanno_herrmann Date: June 29th, 2008 09:02 am (UTC) (Link)
Мы не против небоскрёба как такового, но против его возведения в центре СПб., рядом со Смольным собором, шедевром Растрелли.

Городов, центры которых состоят из современных небоскрёбов, в мире множество. И их можно "тиражировать" сколько угодно.

Городов, центры которых состоят из старых зданий, памятников архитектуры, перемежающимися современными зданиями - относительно немного.

Городов, центры которых состоят почти исключительно из памятников архитектуры, являясь КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ архитектурным памятником - единицы. ЮНЕСКО признаёт во всём мире только 6 таких городов. СПб. в их числе.

Посетив много европейских городов, знаменитых своей архитектурой, я снова и снова убеждался в невероятной, совершенно исключительной красоте Петербурга, которой немало способствует неповреждённость ансамбля застройки, т.е. то обстоятельство, что, как правило, нигде не "вылезет" среди чреды прекрасных зданий бездарный современный стеклянный "ларь" той или иной этажности, что так разочаровывает в иных европейских городах: сказка, сказка, и вдруг - на тебе, будничная проза.

Проф. В Филин писал в своей статье "Видеоэкология" http://miridom.ru/magazines/city/2005/11/01/5235/, что "архитектура последних 50 лет отрицательно воздействует на эмоции и психику человека. " Низкое эстетическое качество современных зданий по сраванению с средним таковым в эпохи барокко и классицизма - это не "вкусовщина", а доказуемый факт. Т.о.разбавлять архитектурные ансамбли центра СПб. новостроем, это всё равно, что разбавлять драгоценный старый коньяк кока-колой.
Всё имеет право на жизнь, и Растрелли - и небоскрёб, и коньяк - и кола. Но не следует их сервировать вместе. Как бы вы не относились к субъективной категории прекрасного, есть более объективная категория - уникальность. как сказал выше, городов из небоскрёбов - масса, интереса ни у жителей ни у туристов они не вызывают. Люди, не специалисты!, голосуют ногами и кошельком - в небоскрёбах никто особенно не желает жить и на современную застройку никто особенно не хочет смотреть - путешествуют не в Чикаго и Даллас, а в Венецию и Рим, а квартиры с видом на старинный дворец или собор ВСЕГДА И ВЕЗДЕ при прочих равных характеристиках стоят много дороже тех, чьи окна выходят на новострой. Вторую Венецию, Рим и Петербург никто не построит, поэтому не следует их портить! Утраченного не вернёшь!

В СПб. масса места в Купчино или Колпино, где можно развивать новые деловой центр и строить любые башни.
zharevo From: [info]zharevo Date: June 30th, 2008 11:04 am (UTC) (Link)
очередное "нравится/не нравится", подкрепленное большим "нравится/не нравится" от юнеско

а деловой центр в купчино не подходит хотя бы из тех соображение, что не все пользователи делового центра живут на юге города

кола с коньяком, кстати неплохо
hanno_herrmann From: [info]hanno_herrmann Date: July 1st, 2008 06:15 pm (UTC) (Link)

1.

Фактор уникальности - сам по себе вполне объективен. Фактор деструктивного воздействия большого количества продуктов современной архитектуры на человека основывается также не на вкусовых предпочтениях, а на медицинских исследованиях - проф. Филин пишет буквально, повторюсь, что "архитектура последних 50 лет отрицательно воздействует на эмоции и психику человека" http://miridom.ru/magazines/city/2005/11/01/5235/ и о том же более простым языком: http://www.businesseco.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=232075 Прочтите, не поленитесь!

Если идёт речь о городе-музее, каковым признан СПб., то , по-моему, совершенно очевидно, что состоянием этого музея и его экспонатов (памятников и их ансамблей) должны РУКОВОДИТЬ специалисты -искусствоведы, они же - и только они - способны в полной мере оценить, какие изменения в их музее допустимы, а какие - нет. Мы же с Вами не посмеем рассуждать, какие картины и где должен развешивать Эрмитаж, как их реставрировать , в каких залах размещать - мы здесь некомпетентны! Почему Вы считаете, что некомпетентные люди могут сметь решать, портит или не портит тот или иной архитектурный ансамбль тот или иной новострой?

К числу городов-музеев СПб. причислили специалисты, у них есть научные критерии для обоснования того мили иного решения - это, в конечном итоге, критерии уникальности, а не "красивости", не "нравится/не нравится"

В теории верификации (обоснования достоверности) научных данных , однако, и статистика имеет свою нишу - это самая низкая ступень достоверности того или иного знания, ибо она по сути не объясняет явление, но, тем не менее, ступень, считающаяся достойной внимания. Т.о., если выясняется, что посетители, скажем, Парижа в 98% случаях посещают старинные памятники и музеи и только много, если в 2% едут посмотреть на парижские небоскрёбы - в центр Дефанс, если также выясняется, что бóльшая часть людей предпочитает смотреть старые города БЕЗ вкраплений в них новостроя, прдпочитает жить в домах с окнами на старинный дом, а не на небоскрёб и и т.д. см. прошлый комментарий, то это действительно уровень "нравится/ не нравится", но статистически релевантный и показывающий (хоть и не объясняющий, почему это так), что большинство людей - против новостроя в старых городах, и интуитивно согласны с мнением специалистов.

Психологически это объясняется просто (и это не вкусовщина, а логика) - новострой разрушает ту милую большинству атмосферу, которую создаёт старинная архитектура, а, с другой стороны, старых сохранившихся КОМПЛЕКСНО городов очень немного - поэтому ОЧЕНЬ ЛОГИЧНО беречь эти города. В России такой город-музей - один единственный, наш СПБ. Именно сюда едут туристы со всего мира, чтобы посмотреть на это чудо, город может иметь огромные доходы с этого туризма - но должен содержать свои памятники - и ВИДЫ НА НИХ - в максимальной нетронутости! Свой деловой центр Газпром может строить в любом другом месте, Россия большая. Ни СПб. не нуждается в газпромовской башне, ни Газпрому как компании не нужно обязательно строить башню обязательно здесь, в СПб., где она разрушит уникальную историческую среду.
hanno_herrmann From: [info]hanno_herrmann Date: July 1st, 2008 06:42 pm (UTC) (Link)

2.

"а деловой центр в купчино не подходит хотя бы из тех соображение, что не все пользователи делового центра живут на юге города" - я уже написал Вам, что СПб. в принципе не нуждается в газпромовских бюро на своей территории, но если всё же обсуждать вопрос "где", то любой квалифицированный инженер-транспортник объяснит Вам, что все транспортные артерии города, ведущие к его центру УЖЕ перегружены и транспортной нагрузки даже имеющегося количества а/транспорта не выдерживает. Если построить в центре мощный точечный бюро-центр (100 этажей + доп.корпуса), в которых должны будут работать по большей части очень небедные чиновники и служащие в количестве са. 15.000. - 20.000. человек, каждый с машиной, то их совместный приезд на работу и отбытие с неё приведёт к таким пробкам, что разъезжаться по своим загородным или городским квартирам они будут часами, а движение в этой части города в часы пик вообще почти остановится. СПб. не рассчитан - увы, это ошибки советских архитекторов - на современные потоки транспорта, он плохо спланирован в этом плане и только совсем безумный человек или халтурщик (или купленный чиновник от архитектуры) может сказать, что гигантский ТОЧЕЧНЫЙ бюро-центр в СПб. в центре города вообще возможен.

Большая часть пользователей делового центра ещё вообще не живут в СПб., они сюда только собираются приехать - и где им жить, это ещё один, отдельный вопрос.

"кола с коньяком, кстати неплохо" - вот ещё более точно: новострой среди исторической застройки так же разрушает очарование атмосферы старого города, как открытая на солнечную улицу дверь из зала кинотеатра разрушает атмосферу, созданную показываемым фильмом. Испытывали ведь на себе?!

Я не имею времени не то что обсудить, но даже упомянуть множество совершенно объективных статистических, социологических, культурологических, медицинских, экономических факторов, говорящих о том, что строительство Ннеьоскрёбов в центре СПб. - совершенное безумие и варварство.Для этого потребовался бы цикл лекций - ибо даже многие понятия, вроде "агрессивного поля" или "архитектурного ансамбля" неспециалистам просто так, без объяснения, предлагать нельзя. Я могу сказать лишь то, что власти города боятся открытой, длительной и качественной ТВ-дискуссии и референдума по данной теме, ибо по праву полагают, что у граждан возобладает здравый смысл и они башню строить запретят. Я полагаю, что сама идея продвигается по следующим причинам - коррупционная составляющая (гигантские взятки ответственных чиновников на самых разных уровнях, которые они уже не хотят потерять), крайне низкую культуру инициировавших данный проэкт людей, равно как и ужасающую некомпетентность (или - купленность) многих "специалистов" (экономическое обоснование, транспорт, грунты(на болоте!!!), готовящих для властей техническое обоснование проэкта.



hanno_herrmann From: [info]hanno_herrmann Date: July 1st, 2008 07:04 pm (UTC) (Link)

центр Дефанс

"а деловой центр в купчино не подходит..." - Центр Дефанс в Париже построен вне централной части города, в бывшем пригороде, в 2,5 км от граници города (Википедия - Дефа́нс или Ля Дефанс (фр. La Défense) — современный деловой и жилой квартал в ближнем пригороде Парижа, западнее XVI округа). Это вполне соответствовало бы нашему купчино. В Париже были бы те же проблемы, что и в СПб., - невозможность адаптировать транспортную и иную инфраструктуру города для нужд делового центра такого масштаба. Большая часть его сотрудников живёт, полагаю, в пригородах Парижа, а не в самом городе. Дэфанс не портит ни один вид в Париже , его силуэт виднеется издалека, только если посмотреть с Эйфелевой башни.
(no subject) - [info]magic_top30
zhukoffsky From: [info]zhukoffsky Date: June 28th, 2008 10:01 am (UTC) (Link)
вообще-то это Шаинский, разве не видно?
zharevo From: [info]zharevo Date: June 28th, 2008 12:36 pm (UTC) (Link)
полный бред, я сторонник, ну и хуле? у меня соседка сумасшедшая старуха которая со слезами, соплями и пеной у рта тоже орёт, что не надо строить. я её не бегу фотографировать в свою жежешечку
brain_ucker From: [info]brain_ucker Date: June 28th, 2008 09:59 pm (UTC) (Link)
Давно в городе?
zharevo From: [info]zharevo Date: June 30th, 2008 11:07 am (UTC) (Link)
вы гей?
gazpedal From: [info]gazpedal Date: June 28th, 2008 08:21 pm (UTC) (Link)
А я знаю этого деятеля. Раньше он ошивался около Моск.вокзала и билетных касс на канале Грибоедова. Всегда клянчил деньги на билет до Перми или Е-бурга.
From: [info]an_drevv Date: June 28th, 2008 11:11 pm (UTC) (Link)

Так и не уехал...

34 comments or Leave a comment
profile
User: [info]an_drevv
Name: an_drevv
calendar
Back December 2009
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031
links
page summary
tags

Advertisement

Customize